Завтра Текстильщик (Иваново) - Псков-747 победа в этой встречи закрепляет нас в середине турнирной таблицы, и подаст надежды на продвижение вверх. У хозяев есть серьезная потеря, в последнем матче был удален один из лидеров команды Телегин Илья. У нас не сыграет Роман Максимов, по всей видимости его заменит Рустам Идрисов.
•
У наших, вроде как, Шиша на замену вышел. 10.10.10 18:44
Tortoise
•
Судя по всему по игре все в наших руках /ногах/ 10.10.10 18:45
Rokossovetz
•
БратЫ на поле, не Почу-ли заменил Шиша? 10.10.10 18:49
Tortoise
•
Все матчи тура завершены, кроме нашего, при ничейном счете мы вновь на 12-м месте, т.к. Спартак Кс и Днепр свои матчи выиграли. 10.10.10 18:53
VIKING
•
Поча промелькнул, как я и говорил, ... Андрюха на дальней бровке бегать стал. ) Шиша может вместо Гарбузова... 10.10.10 19:04
VIKING
•
Пускать головой из вратарской - наш "фирменный" стиль, к сожалению ... 10.10.10 19:25
Tortoise
•
Так весь сезон чехарда с защитой... 10.10.10 19:27
smit
•
Виктор Имреков третий горчичник заработал ... 10.10.10 19:29
VIKING
•
smit, мы очень часто так пропускаем не только в этом сезоне, но и в прошлом и позапрошлом. Но выводов, почему-то не делаем. Вот в чём вопрос. 10.10.10 19:33
Tortoise
Спартак (Кострома) - Псков-747 - 0:1 Псков - ПОБЕДА!
Комментаторов ф ТОПку!”.
•
Плять, слов нет!??? Какой счет итоговый?!! Викинг?? 07.10.10 19:03
Георг
•
Звонил нашим тренерам, подтвердили победу 0:1, и гол с 11м Вити. 07.10.10 19:05
VIKING
•
хотелось бы подробнее о комментаторе... 07.10.10 19:08
smit
•
Вот, это Да-а-а-а Я просто в аху........ Не думал, что такое бывает 07.10.10 19:10
Tortoise
•
зато сколько эмоций за пару часов. 07.10.10 19:16
smit
•
" с вами был Иван Тараканов с авторским взглядом на футбол. А счёт-там и всякую ботву зануды и прочие ботаники могут узнать в интернете..." 07.10.10 19:39
Tortoise
•
итог веселый Tortoise фамилию еще вычислил 07.10.10 19:54
Георг
•
Неплохо, кстати, мы сейчас 10-е место занимаем по итогам тура. 07.10.10 20:07
VIKING
•
Надо еще Иваново грохнуть и выезд будет ничего 07.10.10 20:18
Rokossovetz
•
Включил трансляцию аккурат во время нашего гола. Услышал, что Кострома отыгралась, расстроился и ушел. Оказалось, зря расстроился) 07.10.10 20:41
hcm1
•
Кстати, по указанной ссылке всё ещё можно послушать аудиозапись второго тайма. Моё рекомендЭ 07.10.10 21:04
Tortoise
•
но это не помешало с настойчивостью, достойной лучшего применения, неоднократно в продолжении трансляции говорить, что счет 1:1 07.10.10 21:23
Tortoise
•
оказывается, Рома Максимов в течении минуты получил 2 ж.к. и был удалён. Стало-быть следующую игру пропускает. 07.10.10 21:26
Tortoise
•
Раскрою карты, почему наш комментатор настойчиво объявлял счет на табло. Я сразу почувствовал неладное, и связался с техниками трансляции - "извините, но я сомневаюсь в счете, передайте пжл нашему комментатору... уточнить счет", ... вот он далее, спецом это отмечал "для непонятливых". 07.10.10 21:28
VIKING
•
Спасибо за победу, продержились, ведь в меньшинстве отбегали 10 минут. Теперь Текстиль обыграть. Увы, следующий матч без Максимова. 08.10.10 09:32
Георг
•
А что с Максимкой? Сафин где? 08.10.10 20:14
Робин
•
у нас нападающие удаляются чаще всех остальных а Сафин травмирован до конца, Шишаеву, стало быть, играть 08.10.10 20:18
hcm1
•
А Идрисов ? Он еще гол забил в домашке последней. 09.10.10 10:46
Робин
•
Мы сами чуть тепленькие 07.10.10 09:59
Болельщик
•
Один матч 31-го тура окончен, Динамо Вологда - Торпедо Владимир - 1:2 (1:2) Владимир сохраняет разрыв в 6 очков от "Зила". А.Желатин сыграл в матче 65 минут (не забил). 07.10.10 15:52
VIKING
•
В начале прошлого года тренировался со "Сменой-Зенит" (зона "Запад"), ... тогда врачи и он сам пришли к выводу, что играть профессионально он не может. Могло ли измениться что то с тех пор с его здоровьем? 03.10.10 17:31
VIKING
"Стрелы" не будет, и это печально. Зато большой футбол увидем на "Машинке".
Я все про свое, а Rokossovetz с Робеном перевели разговор на Питер, отмазались...
•
По-хорошему, надо в корне менять систему подготовки футболистов, делая упор в детском возрасте на технику. Главное - раскрыть и подготовить игроков, а результат команд различных возрастов - вторичен. В Голландии, например, считают, что важнейшие направления развития игроков зашифрованы в формуле «TIPS» – то есть "техника, интуиция, индивидуальность, скорость". В Голландии учат держаться правила «тренер для игроков, а не игроки для тренера». – Не подавлять личность, а развивать ее! И это правильно: думающие, развитые личности всегда сильнее покорных исполнителей. Там в тренеров подобные принципы вкладывают при обучении. И не просто принцип рассказывают, а на пальцах объясняют как вести себя тренеру в той или иной ситуации, будь она обыденная или стрессовая. А у нас в России принято детей хуями крыть. Оттого без особых фишек и изюминок вырастает 90% игроков, все как на подбор... 02.10.10 21:40
Tortoise
•
Ждем голландца в Пскове?
Крыть х.... у нас не думаю, что можно отучить. Дело не в тренерах, с этим рождаются . 02.10.10 21:45
VIKING
•
Я просто к тому, что именно с изменения системы подготовки футболистов надо начинать преобразования в отечественном футболе. Может, даже и с зарубежных инструкторов в детских школах. А, почему нет? 02.10.10 21:53
Tortoise
•
Согласен полностью, что реформа подготовки игроков необходима. На Западе соревнуются дети только с 14-15 лет, а до этого ставится техника и тактические начала, а также физика и пластика. Главное не душить индивидуальность. А что у нас: борьба за результат, в том числе и с тех возрастов, с каких детей принимают в секции. Он чуть больше мяча, а его заставляют соревноваться. В этом наша беда: борьба Стрелы и Искры, борьба Стрелы и 747 с детских возрастов, а зачем? Тем более если объективно идет распыление средств. 02.10.10 22:22
Rokossovetz
•
Кроме того, может кто нибудь вспомнить индивидуально сильного игрока, подготовленного в Пскове за последнее время? Все одинаковые, и у каждого 1,5 финта 02.10.10 22:30
Rokossovetz
•
Это где так с 14-ти лет... ничего не перепутал? Если играть не будут команда на команду, как они научаться то? Техники учить 8 лет, а потом давайте парни поиграйте 11 на 11, так что ли? А через год - Руд ван Нистелрой , и в Премьеру? 02.10.10 22:31
VIKING
•
VIKING Об этом говорили иностранные тренеры. Посмотри систему подготовки в детских школах иностранщины. Тем более обучить играть в команде не трудно, если игрок понимает как обращаться с мячом. Битва за результат с детей - это изобретение советской школы 02.10.10 22:40
Rokossovetz
•
Это трепотня языком - перевод нашими журналюгами голландца. Что значит битва за результат? Можно играть и не забивать голов, или как? Где нет соревнований? С луны свалились что ли? 02.10.10 22:43
VIKING
•
VIKING Видел как у нас учат детей? Ни один тренер не терпит индивидуальности. Выполнение упражнений все вместе и одинаково. Попробуй сделать упражнение по своему - узнаешь как тебя зовут. А слышал как наши тренеры орут на детей во время соревнований, за неправильный по их мнению ход? Если что по своему - стоять, бояться! 02.10.10 22:47
Rokossovetz
•
Кроме того, это не только в Голландии. Почему в Бразилии много индивидуальностей? В команды они приходят уже сформировавшимися индивидуальностями при игре во дворе или на пляже. И приходят они не в 5-7 лет, а чуть попозже. А у нас в 5 лет дети вокруг стоек уже бегают 02.10.10 22:50
Rokossovetz
•
Также ты упомянул о Машинке. Представь нынешние 700 человек на Машинке - это почти пустой стадион. По моему необходима программа популяризации футбола в городе с целью привлечения болельщиков на стадион. У нас уже выросло поколение, которое будет пить пиво в детской песочнице, но на стадион не пойдет. Если честно, для меня мужик не уважающий спорт - не мужик, а что то голубоватое 02.10.10 23:03
Rokossovetz
•
Неправда, не написано что там соревнуются с 12-ти лет . (хотя и это уже не 14)
... вот цитата оттуда интересная "Многие ребята приходят вообще без понятия о футболе, но со страстным желанием научиться играть. Есть и те, кто обучается в детских командах разных уровней. В группах занимаются дети от 7 до 14 лет. Каждая тренировка рассчитана на полтора часа. Все занимающиеся разбиты по возрастам - 7-8-летние, 9-10-летние, 11-12-летние и 13-14-летние. " 02.10.10 23:12
VIKING
•
VIKING Там написано, что с 12 лет на детей обращают внимание, то есть с 12 лет соревнуются, а раньше соревнуются в виде детских игр, без целей и задач. А у нас в 5-7 лет детский тренер из Стрелы будет всеми силами детей настраивать, на то чтобы победить 747. 02.10.10 23:15
Rokossovetz
•
Детские игры, и соревнования детей... это чем то отличается думаешь, можно найти грань? Она существует? Кто ее определит, кто в праве ее прочертить? 02.10.10 23:18
VIKING
•
Тем более раньше, если вспомнить, как игроки в тот же Псков-2000 из Стрелы попадали? С боем и сильным сопротивлением администрации Стрелы 02.10.10 23:19
Rokossovetz
•
Если будем глубже копать, то вылезем на грань обсуждения футбола уровня ВШТ и заблудимся в дебрях теории 02.10.10 23:21
Rokossovetz
•
У меня есть надежда, что если создадут указанную структуру, может перестанут детей сбагривать в Питер и Академию Коноплева 02.10.10 23:25
Rokossovetz
•
Говоришь "Стрела" препятствует игрокам идти в основную команду. А найди мне такого тренера в России, который не хочет хоть какую то получить премию за звездочку? Ты в курсе что у нас любой игрок везде и всюду стоит денег? Возьми хоть "Экспресс"... они запросят деньги! А "Псков-747" думаешь не запросит деньги? К примеру попадает Василий Сидоров случайным образом "нахаляву" со "Стрелы" в "Псков-747", причем не в основу, а по юношам, допустим 13 лет. Итак попал. Родители его начали сватать в академию Зенит, те хотят взять. Сколько думаешь за этого юношу будет просить руководство клуба? И перепадет ли хоть копейка тому тренеру из "Стрелы" который его вырастил? 02.10.10 23:28
VIKING
•
VIKING А дети товар? Я считаю, что в единой системе тренер получит зар.плату и не надо будет 747 покупать игроков /конечно это в идеале/ 02.10.10 23:31
Rokossovetz
•
В Питер пойдут, и в Тольятти пойдут, всю ду пойдут, это неизбежно. Только будет чуть иначе. Сейчас, игрока сбагривает, или тренер, или родитель, или "суперменеджер хитровыделанный", а теперь все будет принадлежать одной структуре, уже в прятки играть никому не удастся. Все абсолютно мальчики будут принадлежать школе. Нахаляву уже никого не отдадут. 02.10.10 23:33
VIKING
•
Нашли, что в пример ставить - послевоенные годы. Забыли только написать, что большинство ярких личностей - беспробудно пили и гуляли, такие есть и сейчас, но их выгоняют из команды. Какой коллектив их потерпит? А дворовый - для них это кумиры!!! Все это настолько глобально, и совсем не надо доказывать теоретически, все очевидно... Вспомним хотя бы, что в России деревни поумирали, а вот оттуда и росли крепкие мужики впервую очередь. Нет элементарного массого физического здоровья ни у родителей ни у детей, вот и все. В СССР оно было. 03.10.10 10:10
VIKING
•
Согласен. Сейчас - не 50-е и не 60-е года прошлого столетия. И футбол нынче предъявляет к игрокам совсем другие требования, и чтобы соответствовать этим требованиям одного дворового футбола не хватит. Я не очень понимаю, что же в итоге предлагает автор статьи. Но вот то, что в нашей системе совсем не получилось совместить преимущества футбола дворового и ДЮСШ - это да. Размещая ссылки на эту статью, я хотел обратить внимание на те аргументы, которые приводит автор. А они по сути правильные. 03.10.10 11:33
Tortoise
То, о чем говорили на протяжение 3-4 лет, наконец совершилось. Руководство области, Пскова, ФК Псков-747", пришли к единому согласию и решили создать - Региональный центр развития футбола в Пскове.
Новость, мало сказать шокирующая... Подробности ждите сегодня на сайте.
•
Не стал -бы идеализировать ситуацию. "Мы готовы получать бабки", - "А, кто Вам обещал их дать, гы-гы ? 01.10.10 19:46
Tortoise
•
Пока не готовы, надо еще подготовиться, ... сложить склеить собрать во едино все что есть. 01.10.10 19:57
VIKING
•
Андрей, мне-бы хоть 10% твоего оптимизма (ничем не обоснованного, кстати), и жить , наверное, легче-бы стало ... Только, к сожалению, так не бывает, за всё надо платить в ЭТОЙ жизни, и очень ДОРОГО :((( 01.10.10 20:05
Tortoise
•
Tortoise Ты похож на старого ворчуна которого ничем не впечатлишь и который все принимает в штыки и с огромным недоверием. И того, который в случае неудачи первый скажет: "я же говорил".А посмотреть не хочешь, что получится? 01.10.10 20:17
Rokossovetz
•
Rokossovetz, Прости, а сколько тебе лет ? Ты "открыт" всему и любой лохотрон, для тебя откровение ? Извини, но, беседуя с тобой, я почему-то считал, что беседую со взрослым состоявшимся человеком. Что касается "....Я же говорил.." и т.д., то я был-бы очень рад ошибиться в своих прогнозах, и я не настолько примитивен, чтобы впоследствии играть на этом...
•
Tortoise Я объясню свою позицию. Я не видел в глаза данного документа - это во-первых. Я не знаю пока механизма осуществления указанной идеи - это во- вторых. Я не знаю средств, которые на это будут выделены - это в-третьих. Я не знаю сроков осуществления этой идеи - это в-четвертых и т.д. и т.п. Поэтому я и говорю, что рано выражать свое мнение. Это то же самое, что делить шкуру неубитого медведя. В связи с этим я и не понимаю критики, также я не понимаю и восторгов. Все должно быть последовательно. Посмотрим, что будет делаться и тогда , на мой взгляд, можно выражать свою точку зрения. У нас много было идей: и коммунизм на пару лет, и квартиру каждой семье до определенного срока и т.д. Поэтому посмотрим. 01.10.10 21:24
Rokossovetz
•
Rokossovetz, Друг мой (это обращение лишено всякого сарказма), иной раз бывает очень важно ВОВРЕМЯ сказать мошеннику прямо в глаза о том, что тебе не нравится предложенная "схема". Поскольку, в дальнейшем бывает очень сложно "расхлёбывать" последствия. 01.10.10 21:41
Tortoise
•
Tortoise Для того чтобы дать характеристику - мошенник - надо иметь доказательства, а их я пока не вижу, как и не вижу, где это время, чтобы дать категорию -ВОВРЕМЯ. Пока рановато. Уж извиняй, я не привык вешать ярлыки тому явлению, которое оценить пока не могу. /исключение Максим из Вологды - тут диагноз был явен / 01.10.10 22:31
Rokossovetz
•
Прочитал заметку - пока протокол о намерениях, ни один пункт на который я обращал внимание ответа нет. Поэтому выражать мнения рано. Подробности нужны, а главное пункт о финансировании не ясен. 01.10.10 22:57
Rokossovetz
•
Вернется Сева с отдыха, картинка станет яснее. Сейчас главное - это закрытие школ, в особенности "Стрелы". С 1-го января она существовать не будет, покрайней мере как футбольная. Представляете себе как группы тренеров, например Колышева и Маркелова будут жить единой идеей и тренироваться вместе? 01.10.10 23:05
VIKING
•
Да, пока мало что ясно. Но, в любом случае, лучше делать хоть что-то, чем не делать ничего, поэтому, на мой взгляд, повод для сдержанного оптимизма все-таки есть. 02.10.10 00:32
hcm1
•
Что вам не ясно то? Не в цифрых дело, процесс пошел, и не остановит никто. Машинка полностью переходит к подчинению Севы. Больше не будет конкуренции здоровый среди детских команд "747", "Стрелы" и др. Под вопросом проведение Чемпионата города и Чемпионата области (вышка). Основная команда будет принимать гостей конечно на "Машинке", вопрос времени... Поле с подогревом постелят скорее всего на "747", на "Машинке" оставят траву. 02.10.10 09:49
VIKING
•
На естественном газоне будем играть,что ли?!о_0 Про переход на систему Осень-Весна никто не забыл?! 02.10.10 10:46
Т-34
•
Вот заладили с переходом то своим. И зачем проблемы то выдумывать, когда их нет. Что изменится то? Как играли весной-летом-осенью так и будем. 02.10.10 10:50
VIKING
•
Не нервничай. Нервные клетки не восстанавливаются. 02.10.10 12:11
Т-34
•
Я то что, а вот тренеры наши детские... 02.10.10 12:13
VIKING
•
В Питере одна школа осталась - Зенита - в различных ее вариациях и ничего играют различные отделения между собой и все / это так - к слову/. Остальное касающееся нас, повторю, будем смотреть по ходу событий - не надо нагнетать раньше времени 02.10.10 12:51
Rokossovetz
•
Где? В славном городе Ленинграде первенство среди детей 1998 разыгрывается между 30 командами, а приличного уровня школ там как минимум 6-8. 02.10.10 12:59
Робин
•
ДЮСШ-2 "Факел"
2 СДЮШОР "Зенит"
3 ФК "Зенит" (1998 г.р.)
4 "Локомотив-Приморский"
5 "Ижорец-ИНКОН"
6 "Московская Застава"
7 "Коломяги""
8 "Динамо"
9 "Царское Село"
10 ДФК "Зенит-84" С учетом того, что Ижорец-ИНКОН и Московская застава - 100% подразделения Зенита И это на весь СПб. Это таблица чемпионата СПб среди детей 1998 г. рождения 02.10.10 13:24
Rokossovetz
•
Рокосовец Мало уметь пользоваться сетью интернет. На самом деле твоя табличка - ВЫШКА ЛЕНИНГРАДА. Еще есть Первая группа и Вторая группа. Повторяю, что бы ты запомнил, в ПЕРВЕНСТВЕ ЛЕНИНГРАДА участвуют 30-35 команд ежегодно по всем возрастам.
Одна школа говорит, в Ленинграде
02.10.10 13:59
Робин
•
Робин, ты всерьез думаешь, что остальные школы что-то представляют? Назови мне навскидку воспитанников последних лет других школ, которые что либо добились. Я знаю, что еще есть низшие лиги - не думай, что ты один такой умный. Я привел пример, а ты рвешь суть высказывания и пытаешься цепляться к словам - не стоит. Тем более я не выделял эту фразу - если русский язык понятен. Это слегка низковато - не кажется? А хохотать надо над собой - иногда помогает 02.10.10 16:05
Rokossovetz
•
Я так понимаю, ... Робин толкует, что в Питере детских школ много, у них старые школы никто никогда не вздумает закрыть, а наооборот, появляются новые. У нас же, идет к тому что закроют. Одно дело устроить филиал, в Великих Луках (подобно Зенитовским отделениям Академии, а другое дело уничтожить "Стрелу", "Юность" в меньшей степени. 02.10.10 18:55
VIKING
•
viking Я тебе говорю - рано пока. Турчак еще ничего не утверждал и план работ еще неизвестен. Подождем. А в Питере Зенит все задавит. У них даже в Динамо ни хрена нет, а о других я и не говорю. Хотя мини-стадиончики у них ничего. На 50 зрителей на Московском проспекте своими глазами видел. 02.10.10 19:07
Rokossovetz
•
Вот я этого не понимаю, и не верю, что в детском футболе Зенит подомнет все и вся. Зенита хватит на 25 человек, ну на 50, а таланта может среди них и нет, просчитались пока, не разглядели.... Rokossovetz, считаешь если есть Зенит, то все - весь футбол там? Детский футбол, это не Премьер-Лига. В Академии Зенитовской и в футбол то никто не учит играть толком, там только отбором занимаются. Без множества простеньких школ, без тренеров трудяг в Академии зенитовской никого не будет, сам же знаешь, там народ отовсюду - и из Стрелы и из Экспресса (наших) в том числе. А кто ставил на ноги того зенитовского мальчишку (N), кто учил футболу? Только не говори, что Зенит. 02.10.10 19:33
VIKING
Динамо(вологда) по значимее твоего Пскова, судя по тому что мы постоянные участники 2 лиги и даже играли в первой лиге, а твой Псков всегда в низу плетется. Насчет Владимира мы их у себя дома довольно часто обыгрываем, и говорить, что это классная команда тебе не стоит.Динамо не хуже Владимира.
•
Вологда такая значимая, что сайтов у обоих клубов нет и тебе не где свою желчь извергать. Учти, что не вонью делается мнение о человеке, а делами. А их у тебя нет. Кстати нормально тебя абдула из Владимира по стадиону уделал? 30.09.10 21:03
Rokossovetz
Чтобы хвалить игру команды надо видеть как она играет, ты что видишь как наша команда играет. А на счет захолустья я так скажу все футболисты не хотят за 800 км к вам перется на автобусе или на поезде. А область у нас ппродвинутей Вашей будет. Как никак железнодорожный узел и транспортное сообщение нормальное. А у вас только губернатор можеть монополию на алкоголь делать для одной фирмы. А на счет встречи ты вроде хотел встретится сам со мной, я теперь очконул к нам приехать, так к себе зовешь. Жополиз владимирский
•
Давай-ка ты свалишь с этой гостевой,инет-балабол. Задолбал оскорблять город,клуб,болельщиков,жителей.Ты никто.И звать тебя никак. А все свои высеры оставь при себе,ибо подобные тебе индивидуумы способны на такое только в инете. 30.09.10 20:33
Т-34
Мы вас из года в год выше в турнироной таблице, а имрековым нечего делать у вас в захолустье, за 800 км от остальных команд. Рокосовец я готов с тобой встретится и поговорить близко, ненавижу прихвостней владимирских, их всЯ зона ненавидит, а ты жопу им лижешь.
•
А ты кто? Юноша ты когда школу закончил? Или еще в нее ходишь? Надо быть объективным к соперникам. Когда вырастешь поймешь. Если завтра твоя Вологда покажет классный футбол я похвалю и ее. Но пока она не представляет из себя ничего что либо значимого. Ты можешь ненавидеть кого хочешь, но вешать ярлыки никому не позволено. Приезжай на следующий год с вашей Динамкой из Масленкина и переговорим. 30.09.10 17:56
Rokossovetz
•
А насчет захолустья. Вологда тоже вроде не столица и среди лесов ее надо с фонариком искать. Поэтому не надо зарываться с эпитетами если бы ты жил на Тверской можно бы понять, а так видно кал в голову бьет 30.09.10 17:59
Rokossovetz
•
А ненавидишь Торпедо видно один ты. Не надо свою значимость раздувать 30.09.10 18:19
Rokossovetz
•
Бывают у Вологодцев осечки в обороне, правда с 5-го июля в гостях не проигрывали вообще.
а так... 5-го июля во Владимире 4 мяча безответных получили, и еще в Костроме от Спартака 15-го мая 1:4. 30.09.10 13:16
VIKING
•
Защита у гостей была никакая, проходной двор, единоборств или боялись или избегали. 30.09.10 14:06
Робин
•
максим, может хватит уже здесь говном брызгать? Ты что и кому пытаешься доказать, эксперт ты наш футбольный? Пока что ты доказал только то, что ты в футболе не понимаешь ничего и то, что человек ты насквозь прогнивший. Отправляйся в другие места искать договорняки свои. 30.09.10 14:51
hcm1
10.10.10 18:12
10.10.10 18:14
Я просто в аху........ 
Не думал, что такое бывает 
07.10.10 19:10
итог веселый 
07.10.10 21:04
07.10.10 21:23
а Сафин травмирован до конца, Шишаеву, стало быть, играть 08.10.10 20:18
кострома будет жопу рвать нам 07.10.10 09:50
Болельщик
07.10.10 17:44
01.10.10 22:57
30.09.10 21:03
