Закончен сезон и что мы имеем. Вратарь: Меланченко конечно играет надежно на дальних и средних ударах, но во вратарской хозяином не является. Слаб психологически, что подтверждается играми в частности Волочке. Но при все при этом желательно бы его оставить. Защита: кроме одного-двух выделить никого нельзя. Самая несыгранная часть нашей команды. Полузащита: в целом нормально, но до тех пор пока не устали Имрековы. Кроме того у нас нет нормального опорника. В нападении светлое пятно только Сафин. Кроме того несыгранны все позиции между собой. Не понравилось, что Косог осуществлял постоянную ротацию и при этом унижал игроков. Не создал в команде нормальной здоровой атмосферы между игроками. А в целом понравилась игра команды до Анжи и не понравилась после. Такое ощущение, что играли только ради вышки в Кубке. Большой минус - малая заинтересованность в команде в городе. Стоит только почитать форум ПЛН, где присутствует больная часть нашего города, а также проблемы с выделением 2 млн. на следующий год, со скандалами и воплями, будто 2 миллиона долларов выделили. Я не претендую на инстину в последней инстанции и охота пообщаться на предложенную тему.
•
"Слаб психологически, что подтверждается играми в частности Волочке."
Сразу, первое, это ты зря, не в тему пример - абсолютно. Ты матча этого не видел. Там могло влететь 15 , если бы не Стасс и не промахи футболистов Волочка. 30.10.10 19:50
VIKING
•
В конце матче, единственный кто играл на поле - это Меланченко. Ему просто некуда было убежать. 30.10.10 19:52
VIKING
•
Да иногда необъяснимо играли - чего только стоят 2 поражения от САКа . Такого я не помню чтобы самой слабой команде слить обе игры и в тоже время с Владимиром 2 ничьи ... 30.10.10 19:58
smit
•
Только не надо в этих поражения винить голкипера, его вина там меньше всего, меньше любого другого футболиста на поле. Разве что взаимопонимания должного нет, ведь играют 1-й год, а весной когда и были поражения - так вообще - 2-3 месяца.
Поражения те, 1:4 и 0:7, прежде всего связаны с "наглостью" тренера играть в три защитника, его идея не сработала - громить соперника в атаке. 30.10.10 20:03
VIKING
•
баблом пожурят щас и заиграют :) 30.10.10 20:48
pagon
•
VIKING Если вратарю забивают большинство мячей из вратарской - кто виноват? Нападающие? Только вратарь. Еще в советское время была истина - вратарь хозяин вратарской 30.10.10 21:25
Rokossovetz
•
При том самом я считаю, что Стас вратарь молодой и если преодолеет свои проблемы потенциально сильный. Аналогичный у нас вратарь по силе если не считать молодого Савицкого был Осипов из Кёнига 30.10.10 21:37
Rokossovetz
•
Я не спорю с тобой, но только в других матчах, а не в твоем примере. Волочек - неудачный пример, винить вратаря нельзя за тот матч. Хотя, 1-й гол там же, чем то напоминает все "наши модные" - навес с углового и ... гол. 30.10.10 21:37
VIKING
•
И проблема - постоянные склоки в футбольной среде. Нет единой цели. И цели как таковой нет. 30.10.10 21:50
Rokossovetz
•
Rokossovetz, "...Если вратарю забивают большинство мячей из вратарской - кто виноват? Нападающие? Только вратарь. Еще в советское время была истина - вратарь хозяин вратарской ..." Я бы не был столь категоричен. И как минимум, половину "заслуг" отдал-бы защитникам. Прежде всего, центральным: Сурину и Ягодкину. Теряют игроков. Теряют концентрацию. Частенько в таких ситуациях оказываются вообще где-угодно, только не с игроком, "расстреливающим" кипера практически беспрепятственно. Конечно, тут должен вратарь подсказывать, и просчитывать ситуацию и вовремя выходить. И, конечно же, на нём лежит ответственность. То, что нам много таким способом забивают, замечал и в прошлом и в позапрошлом сезонах. Но вот какое дело - меняются воротчики, а голы с навесов как залетали тогда, так и залетают сейчас. Недаром и Борис Журавлёв 2 года назад по окончании сезона (как и в прошлогоднем интерьвью Анону Подоксику) и Косогов сейчас говорят о необходимости обновления оборонительной линии и, прежде всего, в центральной зоне. И потом, много-ли сейчас воротчиков, умеющих играть на выходах? А если не успел вовремя выйти, то что - сразу гол? У нас так, практически и получается. 30.10.10 22:20
Tortoise
•
Главными же разочарованиями на "Западе" стали тверская "Волга", "Псков-747" и ивановский "Текстильщик". От тверичей, весной игравших в четвертьфинале Кубка России с питерским "Зенитом", конечно же, ждали большего, чем девятое место. Корни неудач "Пскова-747" следует искать в недостатке профессионализма у футболистов команды, да и отношения игроков с тренером Владимиром Косоговым, похоже, не сложились. Ну а "Текстильщик", укрепившись опытными кадрами, стартовав с двух выездных побед и вселив надежду в сердца болельщиков, следующий успех праздновал только в 14-й после этого игре! championat.ru
•
За выступление в кубке, конечно, команде спасибо! А вот в первенстве - разочаровали. Причём, считаю, что вполне было по силам сыграть успешнее. Тем более, считаю, что перед сезоном усилились. Иначе вряд-ли бы показали такой результат в Кубке. Почему не получилось? В принципе, согласен с аргументами Rokossovetz и VIKING'а. Добавил бы к этому тренерские просчёты, а также слабую организацию игры в обороне. Такое ощущение, что это просто - "не конёк" Косогова. По сравнению с прошлыми сезонами более акцентировано стали играть через фланги. Но не было завершения. Видимо, расчёт был на Алексеева, как на таранного форварда, а за Сафиным и Аркадием - подбор и атака вторым темпом. Но Валера себя в этой роли не проявил. На мой взгляд, тот же Лёха Желатин при всей его "нескладности" справился бы с этой ролью лучше. Но главная причина, наверное, всё-таки не в этом. Если уж championat.ru пишет о том, что корни неудач - во внутрикомандном раздрае, стало-быть дыма без огня не бывает. Главное, чтобы все эти проблемы были внимательно проанализированы и сделаны правильные выводы. Приэтом, прислушался бы и к аргументам Косогова. 30.10.10 23:22
Tortoise
•
Tortoise , то что пишет "чемп.ру" про "Запад" ..., выводы основываются из гостевых и всевозможных материалов наших сайтов и редко региональных интернет СМИ, вырываются причем прямо цитаты. Это не Премьер-лига, анализировать никто не будет серьезно, и видео с мест нет и прочеее... 30.10.10 23:54
VIKING
•
VIKING, Согласен. Ссылка на чемп.ру в этом аргументе может и не убедительна. Но ты, наверное, и сам согласишься с тем, что эта проблема присутствует? Ведь об этом же твоя реплика десятком-другим сантиметров выше ? Да и периодически появляющиеся сообщения - то здесь, то в обсуждениях на ПЛН - о противостоянии между "местными" и "приглашёнными", "старыми" и "молодыми", Косоговым и Аленичевым, и т.д. и т.п. Не думаю, что это плод чьего-то больного воображения. Хотя и не всему следует верить безоговорочно. 31.10.10 00:25
Tortoise
•
Не в тему, конечно, но все же. Жаль, что руководство особо не стремится привлечь болельщиков на трибуны. При этом оно регулярно жалуется на недостаток поддержки зрительской. Но что оно делает, чтобы ее обеспечить? Афиши неприглядные расклеивает, на которых половина площади отведена под логотипы спонсоров, которые уже давно никого не привлекают. Перед открытием сезона, насколько я помню, были какие-то объявления на радио. Перед матчами с Балтикой и Анжи в центре города большая реклама (кстати, это дало результат, зрители были). Этого же явно недостаточно. Нет достойного освещения в СМИ, краткие заметочки в газетах и интернете, а также пара репортажей по телевизору не в счет. Афиши можно поприличнее сделать. Билбордов парочку на центральных улицах повесить. На том же телевизоре на площади анонсы перед матчами пускать. Черт с ним, с официальным сайтом, которого нет, сайт Андрея вполне справляется со своими задачами (обсуждение этого сайта - отдельная, другая тема). Но кое-что же можно сделать. Было бы желание (и денег немножко ). А так на стадион у нас ходит кучка постоянных любителей футбола, все друг друга в лицо уже знают... И с таким отношением с каждым годом их будет всё меньше. 31.10.10 00:57
hcm1
•
Бол уж кому кому а сурину и ягодкину притензий Меньше всего 31.10.10 08:29
Болельщик
•
hcm1, Ко всему этому можно добавить и время начала матчей. На мой взгляд оптимальнее было бы не 18:30, а 19:00. А в жару - 19:30. Этим летом просто было больно смотреть на мучения игроков на солнцепёке. И кто знает, может какую-то часть очков мы недобрали по этой причине. 31.10.10 09:31
Tortoise
•
Ну и, конечно, ничто так не привлекает болельщика на стадион, как домашние победы ( типа 4-й закон Ньютона).
VIKING молодец - привёл статистику по этому показателю за три сезона . Очень красноречиво. 31.10.10 09:47
Tortoise
•
Rokossovetz отмечает "Не понравилось, что Косог осуществлял постоянную ротацию... А в целом понравилась игра команды до Анжи и не понравилась после." Сам и сделал выводы правильные. До Анжи играло 12-13 футболистов максимум, это давало свои плоды - очень достойная яркая игра и сносный результат. Но в то же время, у остальных 12-13 сидевших на лавке, а в основном это были псковичи, причем некоторые диназовры нашего футбола, игроки не привыкшие сидеть на лавке, НАКИПАЛО ВОЗМУЩЕНИЕ, и нужен был повод что бы это все выхлестнуть. А повод - это поражение, особенно домашнее поражение, низкое место в турнирной таблице. И тут как назло, Косогов лишается двух своих важных фигур - Сурина и Сенкевича. После похорон, выждали ради приличия паузу, а потом пошло поехало... Этот поезд уже было не остановить.
Вот такая вынужденная ротация... 31.10.10 09:47
VIKING
•
Вставлю и сюда свои 5 копеек Вообще-то конкуренция и плановая ротация - явления нужные. И грамотные тренеры с успехом всё это используют в своей работе. Только вот у нас почему-то в этом сезоне всё не так. 31.10.10 10:13
Tortoise
•
У нас ротация, на мой взгляд, происходила от отношения тренера к игроку. Решил он, что Александров слабак и не ставил его весь сезон. Не понравился ему Устимов и не видел он игры до поры до времени и т.д. 31.10.10 12:55
Rokossovetz
•
Главный - хозяин, для этого он и есть, уж точно нас слушать не следует. Косогов Устимову не доверял, Аленичев - Минину, Журавлев - Почипову... и т.д. 31.10.10 13:02
VIKING
•
С этим не поспоришь. Вот наш хэд-коуч Маркелов, например, перед сезоном 1997 года вообще поразогнал всех нах Оставил только Гультяева и вратаря Филазоповича (может кого забыл, извиняйте, если что). Они то вдвоём и тянули весь сезон. Вот, где действительно была безнадёга полнейшая ...
P.S. Просто так вспомнил. Для поддержания разговора, так сказать. А то ещё запишут в "STRELA-ненавистники" 31.10.10 13:53
Tortoise
•
Тогда новый губернатор Евгений Михайлов (родом из Великих Лук) поставил задачу создать команду мастеров и в Луках тоже. Под это выделялись средства. Маркелов в "Машинке" затеял резкое омоложение. А в Луки тогда ещё и Алень вернулся. Да и Игорь Васильев тоже великолучанин. 31.10.10 18:21
Tortoise
•
Возвращаясь к теме, предложенной Rokossovetz, хочется сказать, что вцелом этот сезон можно назвать сезоном упущенных возможностей , где на первый план вышли явления, больше связанные с вопросами психологии, мотивации и управления коллективом, т.е. то, что нам болельщикам обсуждать, наверное, не очень интересно. По весне команда Косогова была очень симпатичной и подавала большие надежды. Тем печальнее её итог. 31.10.10 18:49
Tortoise
•
А вообще у нас я заметил. Начало сезона - радужные ожидания. Конец сезона - по большей части безнадега и уныние. Когда этому придет конец 31.10.10 18:52
Rokossovetz
Отвечу горе знатокам суру заменили по травме в волочке сразу 0-7,ягода с сурой два месяца не играли не одного матча на ноль, сухие цыфры статистики
•
Отвечу горе фанатам сухой статистики. Суре и Ягоде просто нет замены на лавке. Это всё равно, что на месте второго вратаря держать даже не Колю Фёдорова, а например Ременчика или Мещерякова. 31.10.10 09:06
Tortoise
•
такую ерунду пишешь такое впечат
такую ерунду пишешь что дискутировать не очем
31.10.10 10:19
бол
•
Улыбнуло. А по существу вопроса-то ЧТО ? Не о чем дискутировать - не дискутируй ! (И большое количество пустых строчек - тоже не аргумент в полемике ) 31.10.10 10:27
Tortoise
•
Вообще, иногда полезно, оторвавшись от общей картинки, понаблюдать какое-то время за действиями на поле одного конкретного игрока. Порою, столько нового открывается ... 31.10.10 10:36
Tortoise
•
если правильно понял то крупенин соколов ременчик здориков воообще не футболисты и не конкуренты 31.10.10 10:37
бол
•
тебе надо вместо бубного на канале спорт анализировать такой же бред 31.10.10 10:39
бол
•
Это очень просто, не имея аргументов в споре, называть мнение опонента бредом. 31.10.10 10:45
Tortoise
•
В матчах за дубль Здориков провел в этом году на месте центрального достаточное количество матчей, тренеры его видели со всех сторон. Не впячатлил видимо. 31.10.10 11:06
VIKING
•
бол пишет: " если правильно понял то крупенин соколов ременчик здориков воообще не футболисты и не конкуренты " Сильное заявление (это, про "вообще не футболисты"). Обоснуй как-то. Хочется наконец от тебя услышать что-то более подробное и развёрнутое, а не односложные коментарии типа "бред", "ни о чём" и т.д. "Не конкуренты" - не конкуренты кому? Сурину и Ягодкину? Пожалуй, соглашусь. Частично. Но этим ты только подтверждаешь "мой бред" о том , что им нет замены. Разве не так? 31.10.10 12:03
Tortoise
•
бол пишет: "тебе надо вместо бубного на канале спорт анализировать такой же бред" Хотел ответить в твоём стиле: "Не о чём", но отвечу по другому: А к Бубнову у тебя какие претензии? Только конкретно и по существу. С доводами, фактами. Или, если с чем-то не согласен, что-то не понятно, или раздражает, то сразу бред? А, бол? 31.10.10 12:51
Tortoise
•
Почему нет замены? В нескольких матчах прошлого сезона Степа последнего отыграл совсем неплохо. Меня удивило только нежелаение Косога ставить Артема на правый фланг. Он может играть там. Только в агрессивности надо убавить. 31.10.10 12:58
Rokossovetz
•
Могу предположить, что с Артемом не все так просто. Всегда нужно помнить, что есть Игорь Васильев... 31.10.10 13:07
VIKING
•
Rokossovetz, я не знаю, почему. Стёпа видимо разово подменял в небольшом промежутке времени, и тренерами не рассмтривался как подмена Суре и Ягоде, и даже в нашей тяжёлой ситуации не рискнули это повторить. По Артёму, наверное, соглашусь. Вообще хочу сказать, что гораздо проще на игроке поставить "крест", чем скурпулёзно работать с ним, объяснять его ошибки, доверять в разумных пределах, конечно. Пример Чванова, играющего в "Волочке" это доказывает. А ведь тоже, кому-то в своё время показалось, что это "вообще не футболист" 31.10.10 13:12
Tortoise
•
цитата... "Если завтра я оставлю его в запасе, стану врагом, потому что не даю ему возможности делать то, ради чего он живет и тренируется, лишаю возможности самовыражения. То есть, тренер может быть и отцом родным, и Иудой, и другом, и врагом." 31.10.10 13:13
VIKING
•
Какие темы здесь интересные поднимаются ... А, говорят, бред 31.10.10 13:32
Tortoise
•
Когда пришел Крупенин думал - вот поддержка Сурину. Но он,паразит, только за Динамо СПБ против нас хорошо играл. А вообще не верю, что у нас нет игрока по потенциалу похожего на Сурина. Он когда в Волковым начинал, много его Волков подчищал ошибок. Вполне можно было бы молодого перед Сурой поставить для обучения 31.10.10 14:06
Rokossovetz
•
Rokossovetz пишет: "А вообще не верю, что у нас нет игрока по потенциалу похожего на Сурина." "Вполне можно было бы молодого перед Сурой поставить для обучения" === Вот с этим согласен полностью. Даже сказал-бы "категорически". Как-то давно я писал об этом на здешнем "Форуме". Два "старых" и "очень авторитетных" (без всякого сарказма говорю) в центре - это, наверное, не очень здорово. Лучше, когда старый учит молодого, а молодой своим рвением делает то, до чего "не доходят руки" у старого. "Не боги в горшки обжигают. Мастерами не рождаются, а становятся". Придерживаюсь такого мнения, что наши проблемы в обороне - это далеко не только и не столько проблемы выбора конкретного игрока на конкретную позицию. Это и ещё - проблема отработки взаимодействий. Общекомандных. Вобщем, игру в обороне надо ставить. А этим, похоже, никто не занимается. Создаётся такое впечатление. Что-то похожее на оборону мы видели лишь в игре с "Балтикой" и "Анжи". Ну, может ещё в некоторых матчах фрагментами. 31.10.10 15:07
Tortoise
•
Напомню, что спор о Сурине и Ягодкине начался с дискуссии об их роли в пропущенных голах после навесов, с которых наша команда пропускает много - до неприличия. На данный момент сильнее этих игроков на позиции центральных защитников у нас нет. Это факт. Игроки эти уже немолодые. Сурину - 36, Ягодкину - 33, Их лучшие годы позади. Это - тоже факт. Смогут ли они ещё как-то прогрессировать? Сомневаюсь. Я приводил мнение по этому поводу специалистов - Журавлёва и Косогова. Согласен с их мнением о том, что обновление оборонительной линии назрело (и давно). Но "списывать" этих футболистов, конечно-же неразумно. Они ещё в состоянии принести немало пользы. Например, выходя на замену, участвуя в тренировочном процессе, как футболисты с лидерскими качествами и т.д.. Илью Ягодкина я, например, (в поряде дежурного бреда ) вижу в качестве опорника в схеме с двумя опорными полузащитниками, когда один из них - молодой и шустрый, Мещеряков или Гарбузов, например, а второй - силовой и жёсткий, способный по ситуации опуститься вниз и качественно помочь центральным защитникам. Помнится, Петрович жаловался на то, что у нас нет такого игрока из числа опорников. 31.10.10 18:34
Tortoise
•
Если обратить внимание на нападение, то у нас, тут я согласен с Косоговым, необходим нападающий резкий и быстрый, в поддержку Сафина/если он останется/, а Максимов это чистый игрок поддержки, в районе под нападающими. Шишаев на эту роль подходит с огромной натяжкой, как человек скамьи. Он не способен играть в плотной обороне соперника. Он может играть только на чистых мячах в отрыве. Правда реализация у него хромает на обе ноги. 31.10.10 18:41
Rokossovetz
•
Rokossovetz, создай, пожалуйста, "новую запись" и продублируй своё сообщение. Готов поучаствовать в обсуждении 31.10.10 18:46
Tortoise
Уже в добавленное время, «Псков-747» имел возможность забить гол престижа, но футболист в синей форме не сумел реализовать выход один на один с голкипером.
•
Это самая точная характеристика каждого в *команде*-футболист в синей форме 29.10.10 06:21
Болельщик
В 2010 году по совместной программе УЕФА и РФС "Хет-трик" в Северо-Западном регионе было уложено три мини-футбольных искусственных поля. Две площадки было сооружено в Ленинградской области (Гатчина и поселок Лебяжье), одно - в Санкт-Петербурге на улице Савушкина. Еще два поля было выделено Архангельской и Псковской областям, чьи Федерации провели всю подготовительную работу на местах (было полностью уложено основание). И если в Архангельскую область поле было доставлено и будет постелено в следующем году, то второе поле по пути во Псковскую область "затерялось". http://www.mro-nw.ru/<\/u><\/a> Кто нибудь знает: в чем дело?
•
«поле по пути во Псковскую область "затерялось"» Вроде и весело,... но с другой стороны не смешно. По-моему поле давно уже прибыло в Псков... 29.10.10 18:18
VIKING
•
А... так я не въехал, это же речь идет о мини-футбольных искусственных полях. Наверно в районе каком то ждут его? 29.10.10 18:23
VIKING
•
Вот и интересно - куда дели? 29.10.10 18:58
Rokossovetz
На 13-е место нас откинули... Очень печально мы заканчиваем сезон, одно дело когда у команды поддержки нет, а другое - мы. Не думаю, что тот кто дает деньги будет удовлетворен.
•
Нет у нас сейчас команды. Доигрывают сезон кое-как. Думаю кто-то уже чемоданы пакует. Ведь приходили под Косога. Никак у нас стабильность не организуется, хотя бы на два сезона - о большем и мечтать не приходиться 27.10.10 18:27
Rokossovetz
•
После отставки косого 6 человек приезжих под разными предлогами не поехали на выезд,это к вопросу переживают ли они за Наш клуб!? 27.10.10 19:34
Фэн
•
После отставки косого 6 человек приезжих под разными предлогами не поехали на выезд,это к вопросу переживают ли они за Наш клуб!? 27.10.10 19:34
Фэн
•
А они уже частично удовлетворили свои требования - Косог ушел. В межсезонье опять будет вероятнее всего чистка или новый набор, если придет новый тренер. Как совет - если брать другого тренера - Цымбаларь без работы. Он свой уровень показал именно во втором дивизионе. Кто не знает - в Рязани. 27.10.10 22:05
Rokossovetz
•
Rokossovetz, а что такого выдающегося сделал Цымбаларь в Рязани? (Спрашиваю исключительно в порядке ликбеза). 28.10.10 12:54
Tortoise
•
10 июня 2006 года Илья Цымбаларь стал главным тренером команды «Спартак-МЖК» из Рязани и в этом же сезоне вывел клуб в первый дивизион. По итогам сезона он был признан лучшим тренером Второго дивизиона зоны «Центр». В декабре 2006 года руководство команды не сумело достигнуть договорённости с тренером о продлении контракта, и он покинул Рязань. 28.10.10 17:26
hcm1
•
Ну, это, конечно, замечательно, что Цымбаларь сумел вывести крепкий «Спартак-МЖК», отстававший к моменту его прихода от лидеров группы "Центр" на 4 очка, в первый дивизион. Только вот у нас, наверное, совсем другие задачи будут на следующий сезон. 28.10.10 21:07
Tortoise
•
Нам нужен тренер, который научит наших недоученных футболистов в футбол играть. А так ничего не будет. Не в обиду Аленю, но можно сказать, что в прошлом сезоне команда не играла, а вымучивала матчи. И не думаю, что за год он сильно повысил свой уровень. Если бы он под Малафеевым, например, сидел - тогда да. 29.10.10 12:23
Rokossovetz
). А так на стадион у нас ходит кучка постоянных любителей футбола, все друг друга в лицо уже знают... И с таким отношением с каждым годом их будет всё меньше. 31.10.10 00:57
типа 4-й закон Ньютона). 
. 
Оставил только Гультяева и вратаря Филазоповича (может кого забыл, извиняйте, если что). 
31.10.10 13:53
31.10.10 18:52
29.10.10 06:21
Болельщик
30.10.10 13:52
27.10.10 14:49
27.10.10 15:28
